W Pregunta: ¿Estarías dispuesto a pagar más por productos fabricados éticamente?
Anoche uno de los secretos mejor guardados de China fue revelado a los ojos del mundo a través de un programa de reportajes de una estación estadounidense de televisión, y muchos de nosotros pudimos ver la forma en que los equipos portátiles de Apple son fabricados en plena linea de producción de Foxconn.
Con momentos realmente impactantes — y otros reveladores — el capítulo de 30 minutos de NightLine no hace más que avivar las peticiones relacionadas con que Apple tome cartas en el asunto y se encargue que los artículos que se vendan no tengan un historial de abuso de las buenas prácticas a las que cualquier empleado de cualquier empresa debería estar adscrito.
Y, por supuesto, la integración a la Fair Labor Association es un gran paso adelante, lo que nos hace pensar en un mejor futuro para los empleados de las lineas de producción que están encargados de armar tu iPad, tu iPhone y una serie de otros productos de — prácticamente — todos los líderes de la industria.
La verdad sea dicha, muchos de los que aseguran que este tipo de cosas no pasarían si Apple — o cualquier otro fabricante — decidiera no trabajar más con Foxconn y contrate una fábrica que esté en Estados Unidos para entregar más trabajo a gente del propio país de donde provienen estos desarrollos, olvidan que las fábricas se fueron de allá precisamente porque contratar gente en muchos países desarrollados tiene un costo tan alto que, de una u otra forma, nuestros gadgets serían bastante más caros.
Con esto no quiero justificar los abusos que se puedan cometer en China o en otros países donde se contrata mano de obra barata atomizando cualquier voluntad de crear sindicatos que velen por los derechos de los empleados de una empresa, pero la discusión relativa a lo caros que serían nuestros aparatos es una discusión hipotética que enfrenta a quienes ya consideran que el precio es suficientemente alto contra los que creen que es factible, sólo si eso implica una mejora real al comienzo de la cadena de producción.
Personalmente, creo que un esfuerzo positivo por parte de todos no tendría por qué acarrear un aumento explosivo en el costo de los aparatos que usamos, pero sí una mejora en el sueldo y las condiciones de vida de quienes pasan 12 horas en una linea de ensamblaje colocando el módulo de cámara del celular que cargamos a todos lados.
Cada uno podrá tener una visión al respecto, y los invito a que compartan la suya en los comentarios. Sin embargo, también quisiera dejarles planteada una pregunta que se deriva de todo esto y que toca algo que — potencialmente — nos afecta cada día: El Bolsillo.
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32 Comentarios
W Pregunta: ¿Estarías dispuesto a pagar más por productos fabricados éticamente?
Cómo es posible que debamos pagar más por algo justo? por un producto cuyo costo está infladísimo??
ResponderEse "costo" debe ser asumido por las empresas que explotan a la gente, que les quitan la dignidad dándoles tareas repetitivas y que no generan ningún reto mental para un ser humano... por último que les paguen lo que corresponde. Si al final alguien tiene que hacer el trabajo, o no?
Siempre he pensado que si uno puede encontrar un celular chino por 50 lucas "equivalente" a un galaxy, cuánto le costará a Samsung fabricarlo? enviarlo a Chile? destribuirlo?
Eso sería, saludos!
La pregunta mas bien debería ser hacia las empresas....
Responder¿Estas dispuesto a ganar menos por productos fabricados estéticamente?
Apple es una de las empresas mas rentable del mundo, por ende es la que mas ingresos tiene, a base de trabajar con empresas sin ética...
Estéticamente xD!! Éticamente quise decir! maldito corrector de Chrome
logicamente las empresas con mas plata deberian ser eticas, pero para ellos es un juego de quien gana mas, son muy pocas las empresas que van a valorar a sus empleados por sobre sus ganancias
Tal como opina Jorge, la pregunta no creo que sea la correcta. Más bien acá tenemos un problema de distribución de las ganancias, ¿o acaso a nadie le extraña que apple sea de las empresas con mayores ganancias los últimos años?.
ResponderDe todas formas me sorprendió la cantidad de personas que intervienen en la fabricación de cada iCosa. Yo creía que con los niveles de tecnología actual habría un sistema mas automatizado.
Al parecer la unica empresa que tiene algo de conciencia en este rubro es Nokia
ResponderVí un video donde la gente que trabaja en nokia estaba feliz, porque siempre cuando ven un celular nokia recordaban de como ellos lo fabricaron y las condiciones laborales es una de las mejores... recuerdo que hasta premios recibian.
Creo en las condiciones dignas, no me interesa quien asuma el costo, creo que la pregunta ni siquiera debería hacerse.
ResponderEs una soberana estupidez, ese costo lo debería asumir LA EMPRESA que está acostumbrada a tener UTILIDADES ANORMALES por sus productos. Son ellos (Apple) los que deben absorber ese costo por contratar trabajadores de forma decente.
ResponderEn el caso de estas empresas con utilidades récords, son ellas las que deben incurrir en esos costos. En el caso de empresas que apenas sobreviven, creo que es discutible a quien le debe impactar el costo
Creo que esta mal planteada la pregunta, básicamente porque no hay nada que preguntar, los trabajadores tienen que ser tratados como seres humanos con dignidades y derechos, sea donde sea, no se puede poner en una balanza los costos de los productos con el respeto a estándares mínimos que son exigidos en gran parte del mundo.
ResponderEsta pregunta es similar a la que personas se hicieron en los años en que se fue aboliendo la esclavitud, algo así como ¿estamos dispuestos a pagar más por productos realizados sólo por hombres libres?
Más que una pregunta debería ser una reflexión, porque éticamente esta mal plantear la pregunta, ya que ante este tema no hay dos respuestas éticamente correctas, solo una, y son las condiciones dignas de empleo por sobre todas las cosas.
Toda la fucking razón.
A mi me importa un pepino que hace o no Apple, y más que preguntarse sobre las utilidades de Apple, habría que preguntarse por las utilidades de Foxconn, pues ésta es la empresa proveedora de las iCosas, ellos lo fabrican y se lo "venden" a Apple, por lo tanto el que debería distribuir mejor las utilidades es Foxconn. Es lo mismo que las frutas... usted se queja que las sandías están muy caras, pero el que las tiene a 3 lucas es el de la vega, el proveedor las vende a 200 pesos.
ResponderAl final Apple pone el marketing y la logistica de distribución, pero las materias primas y la fabricación son costos de Foxconn y las utilidades des este proceso también quedan para ellos, las que seguro no son pocas!!.
Y tu que pusiste que si, apuesto que le pides a tus papis que te compren las cosas de apple, porque es lo mas cool y todos los niños tienen uno de esos y tu también quieres el último modelo de la iCosa... y no tienes idea de cuánto cuesta...
No seas inocente, te apuesto que el celular o pc o mac de donde posteaste lo armaron niñitos descalzos y que morían de hambre en china o la india, y estoy seguro que ni te acuerdas de ellos mientras juegas angry birds o posteas en facebook o twiter o instagram o lo que sea cool en este momento...
Una cosa es ser hipócrita y la otra ser consecuente!...
No, por la simple razon de que si ya cuesta 500us promedio el producto que sea .. terminaria costando como 1000...
Responderhaaa...porfa tambien quiero pagar mas por poleras, zapatillas, ropa en general.. telefonos, tablets, utiles para el colegio, y cualquier porqueria que diga hecho made in china... despues que terminemos con los chinos sigamos con los indios (de india)y bla bla bla.... es una mierda la situación, pero por favor.. muy poca gente esta dispuesta a pagar mas, existen pero son pocos..por qeu creanme que ese poco mas no seran 5 lukas..sera muchooooooo mas.
creo que hay una fabrica de autos..no recuerdo cual que los empleados usan ropa de diseñador,, eso si el auto no cuesta 10.000 us... sale un poco mas como 100.000...pero los empleados son felices =)
En Latinoamerica ya pagamos más que en USA, Asia o Europa asi que absolutamente no, no pagaría un peso más por que ya tenemos un "impuesto" y nos fabrican los productos en las mismas partes que a todos.
ResponderEsto es tan ridiculo como los productos ecologicos que son cada vez mas caro ..
ResponderEstoy de acuerdo en que el precio actual de los dispositivos electrónicos no justificaría traspasar ese costo a los consumidores. Si me ofrecieran un producto en que se garantiza que las condiciones laborales son adecuadas y que el precio de venta es justo respecto de sus costos de fabricación, podría pagar hasta un 10% más.
ResponderPor un producto de Apple, jamás.
Wow...
ResponderA la pregunta, respondria "Obviamente que si", pero al leer los comentarios ya puestos parece no ser tan obvio...
Me es muy triste leer esos comentarios. Si el mundo es como es, si hay gente trabajando en esas condiciones, es justamente porque los usuarios estan dispuestos a pagar menos sea como sea.
Por un lado uno ve todas las revueltas en contra del "sistema" de por el mundo, y por otro lado las reacciones a ese post. Me deja pensativo...
No es tan obvio el si como respuesta, pues como seres humanos no estamos dispuestos a perder nuestras "comodidades" aunque eso implique el sufrimiento de otro....
ojos que no ven... (es la triste realidad de la naturaleza humana)
creo que ya han salido varias notas donde nos dice como titulo "Aple vende mucho, pero gana mucho más" que quiere decir esto? no es una cantidad real, pero supongamos lo siguiente, iProducto = precio de venta al publico = 500 USD, costo para aple = 122 USD, sus utilidades brutas son asombrosas, claro despues de esto, metele publicidad, transportacion, etc... al final de cuentas estos gastos extras no justifican los 378 USD que hay de diferencia. Por eso es que las acciones de Aple son las mas caras del mercado, 500 USD cada acción, porque tú como inversionista sabes que tu inversión está garantizada con esos margenes de utilidad, y aple como vendedor de acciones sabe que todo el mundo quiere tener o comprar acciones suyas, aquí si es mera ley de oferta y demanda y sus acciones están por las nubes, creo que es demasiado lógico éste punto.
ResponderCLARO que toda empresa trabaja y se crea para generar utilidades, pero... las utilidades que está generando Aple son insolitas, no tiene nada de malo, sin embargo FOXCON no tiene el mismo margen que Aple, imagino que el margen de UTILIDAD de ellos será de unos cuantos USD por unidad, incluso me atrevería a decir que de algunos centavos de dolar por unidad, porque se da esto? porque ok aple le dice a los fabricantes: tengo diseñado tal iProducto, ofrezco que me lo produscan en $150 USD, las fabricas sacan cuentas, y aceptan, llega X y dice te lo hago por 130, luego Y jugandosela todo por el todo dice yo lo hago por 127.50, llega Foxxcon y lo ofrece en 122 USD, para poder ofrecer este precio lo primero que hace es pagar nada o casi nada a sus "trabajadores" Sinceramente no me atrevo a escribir lo que en realidad son esta gente que elabora estos productos, porque me es muy doloroso el decir lo que en realidad son. En mi opinión Aple DEBERÍA reducir su margén de utilidad, y pagarle más a Foxcon para que está mejore sus condiciones laborales, evidentemente aple no va a hacer esto, los gobiernos de los paises deberían de obligar a empresas como Aple a manufacturar sus propios productos y de esté modo exterminar la falsa empresa manufacturera, por que al final de cuentas no es mas que una empresa falsa, que solo sirve de pantalla para que Aple evada OBLIGACIONES, tanto sociales como fiscales y laborales. bueno creo que ya me extendí de más aunque me quedan algunos puntos por exponer, mejor le paro aquí.
Menos mal que Wayerless es gratis, con el nivel de explotación en Betazeta
ResponderEse costo lo debe asumir apple, ya sus iCosas son lo bastante sobrevaloradas para que por "etica" sean aún mas caras.
ResponderMira tengo un iPhone que me salió mas caro aún pero es... etico.
en lo que a mi amigo respecta yo no me obsesionó por cosas de apple, pienso que esta demasiado cara y se esta volviendo demasiado poderosa al punto de ser una elite, prefiero nokia que tiene ética y no esta tan sobervia como apple.
Respondersi tuvieramos que pagar mas por el iphone fabricado eticamente valdria como 1 palo que lo fabriquen eticamente y que valga lo mismo o menos porque los de apple tienen caleta de plata los sinvergüenza.
Responderyo tambien pienso que está mal formulada la pregunta. da a entender también que ahora los usuarios somos responsables de lo que pasa en foxcon. todos saben que apple vende todo demasiado caro. y no se compara con otras compañías que fabrican mejores equipos a mejores precio.
Respondery lo de la calidad de trabajo no se discute siquiera. tiene que ser muy buena con buen sueldo. y que apple siga fabricando con foxcon da mucho q desear y dice a su vez q le vale como los traten o la ccondición laboral
ultimamente los weones empresarios estan tan desesperados en hacer lucas que minimizan la mano de obra y aumentan el precio del producto final. sabiendo que u producto asi cuesta mucho menos de la mitad a lo que se vende. si yo armo 7 equipos de 500 lks cd uno. diariopor ejeplo y se que se venden todos. creo que alcanzaria para un buen sueldo. un abuso. las enerjeticas precio dealer no salen mas de 450 pesos y las venden descaradamente a 1500 pesos entonces donde esta el oportunismo?
ResponderMe da risa el odio que se le tiene aca la "comunidad" a los productos Apple. He usado iteraciones de Windows y Linux por mas de 15 años y debo decir que no se comparan ni al suelo con OS X. Use móviles de Nokia y Android y nada. Android es la raja, pero en conjunto con Samsung u otras marcas, y para colmo las operadoras se transforma en una basura amarrada. iOS y el iPhone, nada que decir, mientras uno recuerde comprar la segunda iteración de hardware (3Gs, 4S). Son caros? Si, pero lo valen. Duran mas, y son de mejor calidad. Asi que creo que mas bien es pura envidia...
ResponderRespecto al articulo: Vieron el documental siquiera? Al parecer no lo entendieron mucho. Especialmente luego de los avances gracias a los reclamos públicos, un empleado de bajo nivel en Foxconn gana un 150% por sobre el promedio. Es simplemente un modelo económico MUY ajeno al nuestro. Anda y preguntale a un Chino, va a estar feliz. Y poner esa clase de manufactura en USA? No se puede simplemente. Es cosa de informarse un poco...
Nadie discute la calidad, así que tu postulado de la envidia pierde valor.
Ademas deja decirte que yo personalmente conozco 4 amigos con sendos iphone 4 en sus manos, los 4 con el cristal roto... de hecho fue la razón por la que no me lo compre y opte por otro.
el asunto es que los margenes de ganancias superan muchas veces el costo de manufactura del producto y es acá donde hay que poner cotas, pues uno lee que empresas como Apple tienen estructuras millonarias y que los empleados son los mas felices del mundo, pero a costa del trabajo por 60 o mas horas de los "otros" trabajadores que no pertenecen a ella, pero que son participes y responsables de ese poderío económico.
De todas formas el punto positivo para Apple es que es la única empresa, que esta levantando polvo con el tema, eso aunque sea una mera estrategia de marketing, es valorable.
Si, los chinos que viven hacinados con 6 personas en una pieza son FELICES.
Salarios justos para los trabajadores y ganancias justas para las empresas. Si no puedes pagarlo, pues no lo compres! (O eres un esclavista del siglo XVII?)
ResponderComo varios han indicado, la pregunta no tiene relación en "cuanto mas pagar, esto no aplica sólo a apple, como otro dijo, habría que pagar mas por la ropa, autos, máquinas, etc.
ResponderEl punto central es que todo lo que uno compre debiera ser fabricado con respeto a las personas y eso implica el sueldo y las condiciones de vida.
A pesar que me parece que Foxconn hace MUY MAL su parte ética, no puedo dejar de preguntarme si en general las empresas chinas trabajan con gente pobre (pagan bajos sueldos) o mas bien los pobres (sólo subsisten en base a cultivos) se van a las empresas Chinas. La realidad de China era de una pobreza gigantesca para la mayoría de la población, recién el año pasado fue mayor la población urbano que la rural. Dicho en otros términos los que no tenían nada están llegando a empresas que les dan poco.
El resultado de esto es empresas (Apple y foxconn) que abusan y unos pocos ganan millones, mientras millones ganan poco.
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